高鐵經濟效益不宜高估,黑奴比起自由人更有效率,1993年諾貝爾經濟學獎得主Fogel 如是說,美國不起高鐵是真正原因

"Hello" 各位觀眾好元旦之前就跟大家做了一個直播這個直播裏面就有提到一個經濟學家這位經濟學家就叫做FogelFogel又翻譯為福戈,又或者是福格爾的那麼他是1993年他跟另外一位對我影響很大的經濟學家嚴格來說應該是經濟史學家:North諾斯是共同拿了1993年的諾貝爾經濟學獎福戈最有名的兩大研究其實我上次就說了其中一個說出來之後就有很大的爭議有很多人就不認同但是別人拿了諾貝爾經濟學獎就不一定是對的但是拿了諾貝爾經濟學獎至少是能夠證明他的研究是有很大的參考價值這個是我必須要說的那麼他的研究說的是什麼的呢?他有兩大研究第一大研究就是:到底美國在過去的那一百年興建了很多的鐵路,對經濟是有多少效益?因為一般人感覺是真的有很大的效益的是不?
因為我們平時乘坐鐵路當然是比我們坐馬車,或是後來汽車舒服的,是不是?時間又縮短了節省了很多時間的成本一般人的感覺是好的但是他用了一個新的研究概念叫做「反事實推理」一個叫做Social saving,社會節省的概念反事實推理就說如果美國不是在那個時候大規模興建鐵路會怎樣呢?那他就說是會發展水路因為美國有76%的土地是能夠到水路發展的那興建鐵路之後,鐵路沿線的經濟是會發展的但是非鐵路沿線,其實還有很大的土地這些土地是會因而被低估了最後就會少了人去開發而導致經濟效益降低了所以他用反事實推理去計算原來興建鐵路只是為了這一百年來為美國的GNP帶來的增長只有2%大概是2%左右對不同的比如煤礦呀、煤炭呀或者是農業的增長率也是2%左右而已就不是像我們日常生活中所感受和理解那樣的那麼他這個研究就是非常的震撼第二個有名的研究是什麼呢?
他就研究黑奴經濟學那當然這個是政治不正確的因為黑奴又怎麼能夠有經濟呢?傳統的說法就是黑奴經濟是很低下的因為他們使用虐待的方法沒有人生的自由他當然是沒有一個生產的推動力啦是不是?傳統的經濟學是這麼說的因為我們任何東西都要說Motivation要說你的動機你的動機越大因為如果你能夠自己種出來棉花、糧食你的分成就越多你的動力必然越大傳統的經濟學是這般理解的但是他的研究就不是這麼說他就說原來計算了大部分可計算的農莊南方和北方北方就用自由人的Free Man南方就用黑奴、農奴的南方的經濟生產能力是比北方高35%所以就推翻了傳統經濟學的說法分成越大就動力越大,動力越大就收穫越大的理論似乎用虐待黑奴的方法用一個殘暴的方法沒有人生自由的方法壓迫的方法仍然是可以有高效率的生產所以他就說,南北戰爭,1871年的南北戰爭其實就不是一場經濟競爭傳統的說法說經濟因素是一個很大的因素因為北方是先進的、經濟發達的就要解放南方落後的、野蠻的效率低下的奴隸制度其中一個傳統說法是這麼說的他就說這並不是一個經得起量化史學推論的歷史概念而是一般人所塑造出來的虛構歷史概念他的結論就是這樣他就說南北戰爭其實就是一場對人權、對人生自由理解不一樣的戰爭這個就是一個離經叛道的歷史學家其實他不是一個歷史學家他是一個經濟學家一個研究歷史的經濟學家所提出來的結論是有如此的震撼好吧!
回來再說鐵路我就在這裏提到原來鐵路的效益是被高估了有的人就說我是在藉此機會反對現在中國興建高鐵啊怎樣怎樣首先說一件事原則上我是認為政府最好是不要搞基建政府最好就不要搞一些經濟推動的基建政府可以搞醫院呀政府可以搞公路的為什麼呢?因為有公路就可以讓救傷車、救護車、消防車可以方便來往啦我認為政府的作用僅止於此而已因為作為一個自由主義者或者是黃老思想者政府在經濟上的角色越淡就越好鐵路要不要興建呢?是可以興建的就是.政府是假設越少越好而已,就不是完全不做在現實生活中呢!
政府是會做,有時候也是要做做的原則是什麼呢?因為作為一個自由主義者最擔心就是好想海因斯或者計劃經濟呀就不斷地搞很多基建越搞就會越上癮的,好像吸毒那樣最後就是你要滿足選票嘛你就會不斷地搞就算不是為了滿足選票或者你要滿足一些利益團體就不斷地搞最後發債啦!借債啦!經濟是發展了但是政府的財政也會因此被拖垮政府財政被拖垮最後他就會加稅那麼民間的經濟也會被拖垮那麼在過去,在二次世界大戰前後海因斯主義大行其道到了七十年代出現嚴重的滯脹其實就是因為這種原因所以作為自由主義者,我看到過這些事情發生也預計到會繼續發生所以為什麼我一直對於政府大力搞基建存疑呢?
但是中國的高鐵,或是動車,我也是經常坐的也是覺得有一些線路是非常好的比如說深圳到廣州,深圳北到廣州南或者是這個.羅湖站到廣州東那這些我是經常乘坐的到樟木頭呀那樣,這些其實是好的即使我住在珠海的時候,唐家灣站如果我是坐的士出去拱北我是需要花費45分鐘至50分鐘左右有時候堵車就要一個小時但是如果我在唐家灣站乘坐動車到拱北其實只要十幾分鐘而已那當然是好的是能改善我們的生活的但是從這個Social saving 的角度來說他的整體為什麼往往他的經濟推動不大呢?
因為他有很多浪費政府要不然就不興建,一興建就會涉及很多的政治因素比如台灣,很多縣市其實人口很少的只有幾十萬人就因為有政治壓力其他大的城市比如高雄有就是左營站有為什麼我們屏東不應該有?屏東的人就會爭取要興建台南為什麼沒有?台南又爭取要興建結果他們人口少但是又爭取興建當然當地的居民是會高興投票的時候又會高興但是最重要是什麼?他會拖垮了政府縣市政府最後還會拖垮中央政府的財政導致我們的子孫、導致我們的百姓要繳更多的稅造成社會浪費所以為什麼福戈的研究如此重要?
因為我們傳統的印象就是鐵路可以推動經濟發展事實上是,他說就推動2%了因為有很多是浪費了有很多不應該興建的地方最後興建了,如此就浪費了所以"高鐵"我是不是反對?我不是反對,在日本我也是乘坐高鐵的日本乘坐子彈火車的是從大阪到京都、神戶我也會乘坐,事實上這是好的但是我認為興建的原理如果你玩過The SimCity(模擬城市)的話我整天興建這些興建到破產的你要興建的原理就是建一段,用一段什麼意思呢?就是你興建了一段,要等這段飽和了才興建新的一段就不要搞那些超前建築超前建築的意思是什麼呢?
現在中國就使用超前建築那個地方明明是沒有這個需求他就把需求創造出來創造需求就是把鐵路引到那個地方然後哪個地方不就蓋房子了?蓋城了,蓋鬼城帶動當地的經濟發展房地產的發展就利用鐵路推動鐵路沿線經濟但是事實上推動鐵路沿線經濟經濟可能是會被推動但是代價是很大的代價就是政府會有一個沉重的經濟負擔因為會有很長一段時間鐵路可能會沒有人乘坐他沒有一個合理的需求在裏面春節是會爆滿但是平常很少人坐,那就糟糕了這樣會長期虧本的興建基建不一定要賺錢,但是不能夠有長期的財政負擔因為你要補貼他補貼也是市民的錢市民的錢不夠又要增稅最後增稅又會影響消費影響經濟所以為什麼?福戈也好我也好對於政府興建鐵路和基建會有這麼大的戒心?就是這個原因我認為有一些地方,大城市和大城市之間比如說倫敦和巴黎建設鐵路是合理的是不是?
這個EuroStar(歐洲之星)因為他是兩個大的城市如果你搭飛機呀還要Check in等等要花費很多的時間在機場上如果鐵路對鐵路就容易很多同樣道理在這個.柏林到維也納這個本事很靠近,也是大城市和大城市之間興建是合理的問題是這個規模規劃經濟政府力量推動,往往像吸毒那樣是會越搞越上癮的,只要一開始搞就有很多錢到手獨裁威權的政府官員有很多錢到手的時候就很容易尋租就會得到越多的利益得到越多的利益他們就會搞更大的基建這必然是這樣的民主的國家,他們又會因為選票的原因人有我也有最後一定會導致經濟的滯脹的或者會有很嚴重的影響所以為什麼我對於基建有這麼重的戒心呢?原因就是這樣而我認為最好是用市場、需求來考慮有需求才興建而不是用一種超前的發展超前發展還有一個副作用就是不環保很多時候興建未必能一擊即中要明白政府不是做生意做生意就可以超前投資,目光遠大但是政府就要謹慎理財政府是應該量入為出的因為他們用的每一分、每一毫,都是百姓的血汗所以為什麼要慎之又慎呢?
就是這原因那好!最後補遺一下,解釋一下當日做直播的時候沒能詳細講的最後要補遺的是:為什麼美國到現在還沒有興建高鐵呢?其實美國是可以興建的比如說多倫多到蒙特利爾再到波斯頓、紐約其實這一段是美加的高鐵理論上是可以興建的這四個大城市需求量是很高的人口是密集的是可以興建的,有些是可以興建的其實但是為什麼到今天還不興建呢?這就是另外一個經濟學家叫做David
Paul其實我在另外一次的直播裏面也說過不過有很多網友就說直播太長了所以就不願意聽就建議我把它剪出來但我發覺剪出來又會零零碎碎不如我就重新拍一次吧所以如果你聽過的話不要認為我「揸流攤」 (弄虛作假)我只是滿足大家的要求也用一些新的例子來解釋因為理論是死的現實生活是真實的我們就用一些現實生活的例子來解釋這個David Paul在1985年的時候寫過一篇論文就解釋為什麼電腦的鍵盤不是ABCDEFG大家有興趣可以看一下而是QWERTY為什麼這麼奇怪是用一個不規則次序去排列呢?原因是以前舊式的電腦或是打字機如果你是太過快的話很容易會當機的所以如果ABCD順着打的話其實是很快的因為跟你寫作,或是大腦的認知是很直接的嘛太快就會當機,所以設計電腦鍵盤的人就用了一個不順次序的排列減慢了你的打字速度,增加你的成本到今天電腦已經沒有這個問題了但為什麼仍然保留呢?
那這個David Paul或是Paul David就解釋這個叫路徑依賴「The path
dependence theory」路徑依賴是什麼呢?因為人既然走了一條舊的路他就會想辦法鞏固這條舊路因為他認為一旦改變他就要有重新學習的成本更重要的是一旦改變,他就要放棄原本已經舒適的成本舒適的生活、舒適的路徑他也害怕他以前付出了的東西成為了一種沉沒成本他怕他以前付出的沒辦法得到回報但其實他不知道,已付出的、已過去的東西無論如何已經不是你今天所擁有的東西但是人不是完全理性的Adam Smith
說人是理性的?不是人很多時候是有一些感性的因素考慮所以路徑依賴就可以解釋這個世界上大部分事情都是自我鞏固的一旦發展下去就會自我鞏固美國的公路發展、公路經濟、汽車業、石油沿路的維修飛機、內陸飛機已經是相當成熟,一個龐大的利益集團一旦要他改變他就要犧牲很多可能改變是更好的但是他要犧牲他現在已經付出了的東西他們不願意所以在路徑依賴下大部分人是不願意改變的所以有的人又說什麼先把錢放進口袋裏呀什麼「有吃不吃,罪大惡極」但是現實告訴你如果有的吃不吃,你先吃,先把它放進口袋那些東西就會在那制度裏面不斷地內在鞏固其實是不會越改越好的只會越來越鞏固政府制度是不會越來越開明的一旦選擇了A作為政府的制度他就不斷地鞏固下去因為A的利益團體是很龐大所以為什麼高鐵在美國不能夠得到發展呢?在英國不能夠得到發展呢?因為他們有一個很傳統的很強大的利益團體和路徑依賴在裏面而相反的一些新的國家是比較容易興建這些東西當然在興建這些東西的時候還要考慮一下社會效益有多大有的地方可以興建,但是如果傾家蕩產來興建最後就"賠了夫人又折兵"了今天說到這裏最後提一提由於有的網友希望我可以試試用國語來說一下啦因為有的網友就說聽粵語只聽懂六七成不如試一下用普通話但是我怕我用國語你們也是只能聽懂六七成而已因為口音的問題但是無論如何我也要有一個嘗試所以我開了一個國語頻道上載了一段視頻所以我希望大家就算不聽國語的也先訂閱一下因為要有1000人訂閱我才能夠啟動盈利功能那就希望大家到我的國語頻道中訂閱以及收看一次吧!
至少收看一次我國語頻道的名字就叫趙博文庫文章的文,書庫的庫後面是華語,寫明了華語有些地方像是馬來西亞就不叫國語嘛!叫華語嘛!像新加坡所以我希望給海外的華人關注我這個頻道我主要要說的也是youtube裏面分享的經驗以及讀書、歷史、經濟等等的課題如果大家有興趣的話或者同樣我國語拍攝一段廣東話也拍一段長遠來說可能是這樣但是暫時未必有這麼大的工作量也請大家見諒一下也有一些網友反映就說不要只顧著做直播啦因為有時候東一塊西一塊顧著回答聊天室裏觀眾的問題時會影響到我的思路我也承認會有這個問題在聊天室做直播的時候其實也很高興的因為有互動交流所以大家就忍耐一下一個星期我只會做一次的直播而已但是如果在直播裏有一些東西我說的不是太清晰像今天那樣我就會另外拍攝一段視頻詳細交代的今天就說到這裏多謝大家支持請訂閱我廣東話和普通話的頻道謝謝!